Punto de vista (PV): ¿Cúal es la agenda de MORENA, cuáles son los temas que está proponiendo a la sociedad, a los electores, al país?
Rodrigo Abdala Dartigues (RA): Antes de entrar directamente a la agenda me gustaría dar un poco de historia, un poco de antecedentes, cómo nace MORENA y por qué nace. MORENA nace a partir de un grupo muy nutrido de ciudadanos que encontraban la situación del país en un escenario de urgencia para cambiar; a partir de ahí se encontró en Andrés Manuel López Obrador la única figura política relevante de carácter nacional que pudiera encabezar esas demandas, esas inquietudes de cambiar. Él era el único que tenía un discurso real de transformación nacional. Posteriormente MORENA se forma insisto como partido político rompiendo todos los esquemas bajo los cuales se habían formado los demás partidos políticos, porque es el primero en este país –en la historia de este país-, que se formó con treinta y dos asambleas estatales en donde hubo más del quórum requerido por la autoridad electoral para que así fuera; a partir de ahí, se obtiene el registro y se compite por primera vez en las elecciones federales de 2015, y se compite en los procesos electorales locales del 2016, y también en el proceso electoral local 2015 que fue en Chiapas.
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Aterrizando ya el tema de la agenda, nosotros siempre hemos privilegiado, hemos contrapuesto a cualquier otro tema, el combate a la corrupción, el combate a la impunidad, el combate a los privilegios de una clase política que está ahí como si estuviera en las nubes, en un olimpo, que obtiene de nosotros los ciudadanos –a través de nuestros impuestos- privilegios y canonjías que muchas veces no se ven en ninguna otra parte del mundo. Habiendo dicho esto, a partir de ahí, nosotros proponemos una ley de austeridad republicana. ¿Y a qué vamos? La ley de austeridad republicana que MORENA ha propuesto en dos ocasiones -1 de septiembre de 2015 y 1 de septiembre de 2016- es una ley hecha en base a estudios serios de los economistas más reconocidos de las principales universidades –tanto públicas como privadas- del país, que señalan que eliminando el gasto de compra de vehículos para funcionarios, automóvil para los altos funcionarios, blindaje del mismo, guardaespaldas, choferes, celulares, comidas de lujo, viajes de lujo, renta de helicópteros, renta de aviones, compra de boletos de aviones, y algunos programas sociales que están supuestamente destinados a combatir la pobreza pero que en realidad lo único que hacen es fomentarla y procurarla, y a partir de ahí generar un coto electoral de beneficio; y obviamente eliminar el gasto discrecional extraordinario que se hace anualmente en comunicación social. Si tú ves lo presupuestado en comunicación social para un año es de 3, 4, 5 mil millones de pesos, ¡y acaba siendo de 10, 12, 14 mil millones extras! Pues bien, quitando todos estos gastos, y también seguros de gastos médicos y todos los privilegios de los funcionarios de primer nivel, estaríamos generando de un ahorro de más de 400 mil millones de pesos, que equivale casi al 10% del presupuesto de egresos de la federación.
PV: Y es el doble de lo que supuestamente se necesitaba para detener los efectos del gasolinazo.
RA: Con documento en la mano se sostiene que eso se puede ahorrar. Ese ahorro, ¿hacia dónde tendría que estar destinado? Hay cuatro sectores que se tienen que fortalecer en cualquier país si quieres sacarlo del atraso. Educación, campo, seguridad social y obviamente economía, es decir, fomento a empresas, empresarios, emprendedores mexicanos locales, regionales.
PV: Perdón que te interrumpa, Rodrigo, hace rato mencionaste que en el origen de MORENA la figura de López Obrador por su discurso a logrado aglutinar…
RA: El de la transformación.
PV: Y el de la lucha contra la corrupción. Planteando una pregunta que ha surgido en diversos medios tanto de opinión pública como académicos, ¿es esto una especie de mesianismo señalar que sólo López Obrador puede lleva a cabo esa tarea porque es el único en lo personal y porque su discurso puede aglutinar esas inquietudes de grandes sectores de la sociedad?
RA: No. Al contrario.
PV: ¿Cómo podríamos o cuáles serían los elementos para decir que no se trata de un mesianismo, como se ha acusado en el caso de Andrés Manuel López Obrador desde que emergió en el escenario nacional?
RA: Los resultados y los números que dejó como saldo positivo en su gestión como jefe de gobierno del Distrito Federal. Porque, ¿cuánta gente dice que dejó deuda, que dejó esto? No es cierto. Son datos que no sé de dónde sacan, porque los datos oficiales ahí están. Es el mejor balance que se ha dejado en esa ciudad en años, el que él dejó. Número uno, su combate directo a la violencia y al crimen. ¿Cómo fue? Armando a los policías, comprando tanquetas, comprando helicópteros, snipers, francotiradores. Ofreciendo a la ciudadanía oportunidades reales. Incrementó la matrícula escolar. Y, no obstante ello, todavía más, se le otorgó a los jóvenes que iban a estudiar tanto prepa como universidad una beca, lo cual permitía que ellos estuvieran ahí. Hubo oportunidades para los empresarios del Distrito Federal de todos los niveles, desde el más alto hasta el más pequeño, oportunidades reales; nunca hubo un aumento a la tasa impositiva, es decir, nunca hubo aumento a los impuestos. Se hizo un gobierno austero. Y él siempre dijo que con lo que se ahorraría en bajar sueldos se iba a poder construir un segundo piso, acuérdate que eso lo dijo muchas veces y muchos dijeron: “Este está loco, ya perdió la realidad”. ¡Y ahí está el segundo piso! Y ese segundo piso fue el modelo para otros segundos pisos en el país. No es mesianismo, es realidad; ejemplos sobran. Ahora, es el único que ahora ofrece esta oportunidad de cambiar las cosas. ¿Quién de otra corriente o filiación política puede ofrecerlo? ¡Nadie! Porque los demás van en el sentido de formular un país de tal o cual manera, lo han demostrado en sus votos en el congreso. No hay mejor manera de demostrarlo porque ahí se hacen las leyes con las cuales van a poder facultar, facilitar y hacer realidad tal cosa; esa es la realidad. Ellos están generando un país –con sus reformas estructurales- que tengan tales o cuales características, un país en donde se privilegie la corriente neoliberal, en donde se destine al mercado la solución de la mayoría de los problemas, que en ninguna parte del mundo ha sido la solución. Es un país donde se pretende decir que el estado es muy obeso y se tiene que adelgazarlo cuando es conveniente para ellos, y cuando no, no. Es decir: ¡Quítale atribuciones y facultades al estado en materia energética, en materia educativa, en materia de campo –porque es muy obeso- y cédeselas al mercado! ¿Quién es el mercado? ¡Sólo tres o cuatro empresas a nivel mundial! Nadie más.
PV: Me gustaría formular y entrar a la segunda pregunta, ¿no contradice la figura de López Obrador y su discurso el que aparezcan liderazgos –no tanto para hacerle sombra- sino para generar un movimiento de nuevos cuadros que, como partido político, MORENA tendría que impulsar? La gran fuerza de López Obrador, ¿no contradiría la pretensión de un partido político que busca expandirse y crecer?
RA: ¿O sea que si el partido limita la formación de liderazgos?
PV: En el sentido de destacar una figura y un discurso tan relevantes, tan importantes como lo están planteando y formulando. ¿De qué manera se podrían permitir otros liderazgos para generar un movimiento más que liderazgos personales –una especie de liderazgos de sectores, de grupos?¿O no está contemplado en el proyecto como partido la promoción de liderazgos diversos y no uno solo?
RA: Absolutamente. Tan es así que el sábado 18 de febrero aquí en Puebla, como en otros fines de semana en otras partes de la república, firmamos un acuerdo de unidad nacional, en donde se trabaja con liderazgos de distintos sectores de la sociedad, empezando por el empresarial, por el campesino, por el académico, es decir, el magisterial, los maestros, la sociedad civil, los profesionistas independientes. Los liderazgos ahí están y no estamos peleados con ellos.
PV: ¿Hay algunos nombres que consideres relevantes?
RA: Está el Ing. Romo a nivel nacional, que ha sido uno de los principales referentes para refutar esta falsa concepción que se ha hecho de que Andrés Manuel es el nuevo Hugo Chávez. O, dicen otros, es que es el comunismo en persona Andrés Manuel, nos van a expropiar nuestros negocios. No hay cosa más falsa que esa. Es una mentira que desgraciadamente surtió efectos, fue eficaz y permitió –mediante un fraude- imponer a un presidente como Calderón y como Peña Nieto. Esos son los liderazgos que han demostrado que MORENA no está peleado con otros liderazgos, que no está peleado con ningún sector, al contrario, MORENA reconoce la necesidad de vinculación directa con todos los sectores de la sociedad, porque si no, no vamos a poder hacer absolutamente nada.
PV: Estos actores, estos liderazgos, ¿qué están diciendo, qué están haciendo, cómo están trabajando para este proyecto de cara al 2018?
RA: Están delineando un plan, un proyecto de nación, en diferentes materias. En el área empresarial, en el área energética, en la del campo, en la que tú me digas, están ayudando a delinear un plan, no son otra cosa que colaboradores.
PV: ¿Es un plan de gobierno o es un plan de políticas públicas? ¿O ambos?
RA: Ambos. Es una plataforma de trabajo. Es una plataforma política, es un plan de gobierno, es todo. Es el único partido y es el único actor político que da a conocer cuáles son sus proyectos, que da a conocer cuáles son sus plataformas, que da a conocer cuáles son sus planes, los demás no; por eso nosotros tratamos de encauzar esta nueva ola de inquietudes y generar un nuevo método de hacer política. ¡Ya basta de que la política, por ejemplo, las campañas electorales, ayer que coincidimos en la presentación de un libro, se siga pensando que las campañas electorales de ganan solamente con dinero! Entonces sólo va a ganar aquel partido que tenga mayor acceso al financiamiento privado y al financiamiento público. Por eso la mayoría de los partidos políticos corruptos lo que buscan es incrementar el financiamiento privado. Y seguir incrementando el financiamiento público.
Lo que busca MORENA es diminuir, limitar, el financiamiento privado a una mínima expresión y reducir el financiamiento público a la mitad de lo que hoy es, porque representan un gasto realmente excesivo los partidos políticos. Vayámonos a hacer campañas que realmente valgan la pena y que le demuestren a la sociedad quién eres y cuál es el programa que estás defendiendo y que estás promoviendo, eso es lo que nosotros estamos haciendo. Entonces, evidentemente que eso lo estamos demostrando. Estamos predicando con el ejemplo. Somos los únicos que dan a conocer su plan. Ahí está, el Lic. Andrés Manuel acaba de presentar hace varias semanas su nuevo libro que se llama: 2018. La salida. Ahí deja a escrutinio público cuáles son sus programas y sus proyectos, entre otras cosas. Nadie lo hace, nadie; pero lo critican de loco, lo critican pero es el único que lo hace con el ejemplo.
PV: Toda esta inercia, todo este trabajo que ha ido aglutinando a lo largo del país y por diversos sectores, ¿cómo se podría responder a una objeción que también se ha planteado de que se encuentra en una campaña adelantada, de una campaña prácticamente sin límites y que las autoridades electorales no están haciendo prácticamente nada? ¿Es verdad esta acusación de una campaña adelantada por años y que ha mantenido Andrés Manuel López Obrador en esta dinámica incluso de ir a la cabeza en las diversas encuestas? ¿Cómo responder a esta objeción, a esta acusación?
RA: El hecho de que él desde un inicio –del mandato de la gestión de Peña Nieto- se le colgara la etiqueta del futuro candidato de la izquierda, o de las izquierdas, porque antes no existía MORENA (estamos hablando del 2012), y encabezara las encuestas para 2018, es porque él simplemente representa el único actor político de relevancia nacional que tiene realmente un discurso nacional en pro de los ciudadanos, en pro de la defensa de los derechos de los ciudadanos, en pro del fomento de esos derechos –de los ciudadanos-, eso por un lado. El hecho de que él esté ahí es porque representa eso. Dos, no es ninguna campaña adelantada. Él no ha dejado de hacer lo que ha hecho siempre. Visitar municipios del país. Incluso como presidente del partido que es a nivel nacional. Lo está haciendo para seguir recogiendo inquietudes. Para seguir dando a conocer cuál es el programa del partido que él preside, cosa que nosotros celebraríamos si los demás presidentes de los demás partidos políticos lo hicieran.
Los demás presidentes de los demás partidos se sientan en sus escritorios de sus oficinas de lujo, y de ahí nadie los mueve, porque su forma de hacer política es la obsoleta, es la arcaica, corporativamente. La política que hace MORENA es la política de acercamiento con la gente recogiendo inquietudes y propuestas; si no nunca vamos a poder entender a ciencia cierta ni a profundidad qué es lo que se tiene que hacer. Esto no es de ninguna manera campaña adelantada. Como presidente del partido tiene esa atribución, tiene esa facultad, incluso como partido político hemos decidido que él, como la cara más conocida de MORENA, siga apareciendo como presidente en los spots. Y para eso estamos facultados en la ley electoral. Nosotros como partido lo decidimos en los congresos nacionales.
PV: Sin embargo, MORENA acusó a Rafael Moreno Valle de entrar en esa dinámica de presentar, plantear, de señalar, de proyectar, ¿sería esto una carta abierta para decirle: también tú haz lo mismo?
RA: Él ahorita ya lo puede hacer, cuando nosotros lo denunciamos fue cuando él seguía representando al gobierno de Puebla. Él como gobernador de Puebla no tenía ninguna atribución ni facultad, es más, existe una prohibición expresa en la ley para que él, con motivo de su informe, lo fuera a promover a otros estados, ¡qué demonios tiene que andar promocionando en otros estados lo que en Puebla dice haber hecho! Obviamente eso tiene la intención de darse a conocer como un supuesto estadista cuando no lo es, de un supuesto luchador en contra de la corrupción cuando no lo es. Es el principal artífice de la corrupción en Puebla, de una corrupción legal. Entonces eso fue lo que nosotros denunciamos. Él ahora ya lo puede hacer. Pero, ¿con qué carta?¿Como miembro del PAN? Pues que lo haga como miembro del PAN; pero él no representa ni preside ningún partido; si lo hiciera Anaya, bueno, es otra cosa, como lo hace Ochoa –o lo ha tratado de hacer- en otras partes incluso en Estados Unidos. Que en todos lados donde se presentan la gente les recuerda lo impresentables que son. Y de lo impresentables que son para la sociedad, tanto él como Anaya.
PV: ¿Cuáles serían los criterios –a tu consideración- que tendrían que equilibrar estos adelantos o movimientos que desde Fox en el 97 –que se autodestapó- generó esta gran movilidad de la política, que ha hecho el modo de ser y de hacer la política? ¿Cuáles serían los criterios que equilibraran que no hubieran estos adelantos, por un lado, pero que al mismo tiempo permitieran una discusión más abierta, más crítica por parte de la sociedad?
RA: Yo iría más allá, e iría en el sentido de la reforma electoral que tanto se está promoviendo –que ahora se ha puesto de moda este concepto, falso concepto por cierto-, gente innombrable que acuñó el término: piso parejo [“Es que queremos piso parejo”]. ¡Piso parejo! ¿De qué estás hablando? Yo iría en cuanto a que la reforma electoral se tendría que basar en modificar el esquema de campaña política que hay en este país. Número uno, ¿por qué regalar cosas? O lo que sea: gorras, playeras, fundas de celulares, suéteres, despensas, estufas eléctricas, ¿por qué regalar cosas? Yo iría más en cuanto a que el modelo de la comunicación de la campaña política tendría que estar solamente basado en la plataforma de trabajo que tanto el candidato como el instituto político planteen. Nada más.
Y que incluso se hicieran más debates. Se acaba de aprobar el nuevo reglamento de elecciones, nadie sabe eso, el nuevo reglamento de sesiones que se aprobó hace algunos meses. Cuatro meses, tres meses. Es la nueva ley electoral. En esa establecen que los debates con los candidatos, los que organicen los debates, pueden no invitar a todos los actores sino solamente a los que ellos consideren. ¿Qué es eso? Yo como Televisa nada más quiero invitar al del PRI y al del PAN porque no quiero que se dé a conocer la plataforma política de MORENA. Los están avalando. Es decir, yo iría más en cuanto a que si los actores políticos se quieren dar a conocer, ¡que se den a conocer! Pero que se den a conocer bajo un esquema que es dar a conocer sus propuestas, su plan de trabajo.
PV: Una discusión abierta de temas y de propuestas.
RA: Que se haga de veras un verdadero modelo de comunicación política que sea atractivo para la sociedad. Yo te pregunto –ahora te cambio los papeles-, y respóndeme como ciudadano, tú cuando es época electoral y vas en tu coche o estás escuchando en el radio y de repente entran los spots de los partidos políticos, ¿tienes algún incentivo o sientes atractivo en escucharlos?
PV: Bueno, hay una observación que es bastante interesante, en el sentido de que los spots han llevado a la política a la llamada “política spotizada”, y que el spot de treinta segundos en realidad no puede plantear la envergadura de una propuesta, de un programa o incluso siquiera de una política pública.
RA: ¿Qué fue lo que se buscó con los spots? Lo que se buscó con los spots fue que, como antes los dueños de las concesiones de televisión o de radio, concesionarios de señales, los que tienen la concesión –porque del espectro radioeléctrico nadie es dueño más que el estado-, hacían uso discrecional sobre su tiempo, y hacían uso discrecional sobre sus campañas publicitarias. A ti como candidato del PAN y como candidato afín a los intereses de la televisora, te vendían el espacio a tres pesos, a mí como candidato que buscaba que tú como concesionario pagaras lo justo, me lo vendían a millón. A ti tres pesos, a mí un millón; a ti te daban cincuenta lugares, a mí me daban uno. Como estábamos en un sistema en el que predominaba el interés de quienes ostentaban las concesiones se buscó se mantuviera esa plataforma de utilizar la televisión y el radio y dijeron: Utilicemos spots, que sean de 30 segundos cada uno, y repartámoslo de manera ponderada al número de votos que obtuviste en la elección inmediata anterior. Y esa fue su decisión salomónica. Nunca dijimos que esa fuera la decisión, o la salida, o lo que nos iba a sacar de esto.
PV: ¿No salió más caro el caldo que las albóndigas?
RA: Tú pregúntale a los concesionarios si están contentos con esto, sobre todo de radio. Les afecta. Porque incluso muchos le cambian a la estación de radio cuando entran los spots.
PV: Es una paradoja que, pretendiendo quitar esa fuerza plutocrática, se haya caído en esta spotización que trivializa indirecta o directamente la política.
RA: Absolutamente.
PV: ¿Cuá podría ser la salida a esto? Obviamente, es complejo al grado que politólogos y conocedores están pensando el problema, y que quizá no sea una respuesta sencilla sino compleja, pero tú, ¿cómo lo consideras?
RA: Reducir el dinero a los partidos. Reducir el gasto público a los partidos. Quitar dinero a los partidos políticos. Quítales el poder económico que les ha permitido abrir muchas puertas por donde menos crees. Porque, a ver, artículo 41 constitucional, están las obligaciones de los partidos políticos y ninguna se cumple. Tú, léelas. Ninguna se cumple y para eso se les da dinero que nosotros pagamos con impuestos.
PV: Este modelo de fiscalización que con la reforma 2013-14 también se supone se verificarían en qué y cómo gastan los partidos políticos, ¿cumple o no estas expectativas?
RA: Es un modelo muy efectivo. Pero es efectivo bajo el esquema que ya estaba diseñado.
PV: ¿Es incompleto en ese aspecto?
RA: No, el modelo de fiscalización está bien. Porque ellos sí fiscalizan y sí revisan en tiempo real, supuestamente lo que tiene que ser, revisan las facturas y proveedores, y está bien, se combate el lavado de dinero, se combate el dinero de procedencia ilícita o dudosa a las campañas políticas, pero este modelo de fiscalización está basado o hecho a un modelo que ya estaba mal hecho, que ya no era funcional, desde el origen estaba mal.
PV: O sea, hay que replantear los fines más que los medios.
RA: ¡Claro! Quítales dinero a los partidos políticos, realmente hazlos más austeros, hazlos que estas campañas políticas que nos llenan de pendones y de caras, ¿qué te dice eso? ¿Qué te dicen esas campañas electorales? Nada.
PV: En general esta spotización ha generado cuando menos una nueva inquietud, y va por el rubro de lo que dices, el dinero hacia los partidos políticos y hacia los procesos electorales, ¿hay alguna propuesta de agenda sobre este rubro?
RA: ¡Claro! Nosotros la tenemos ahí. Y nuestra propuesta de reforma electoral va encaminada a eso, en modificar las campañas políticas en cuanto a la dádiva, no tienes por qué dar cosas, o sea, ¿cuál es el afán de dar una playera que diga PRI, o PAN, o MORENA? ¿Con qué finalidad: que la gente sienta identidad con tu partido nada más? Vacío, vacío.
PV: Y sin embargo es lo que en el rubro de la consultoría política y de la proyección política son como parte de las reglas de oro (lograr un punto de identidad con la gente).
RA: Por eso yo lo critiqué. No es una crítica a la consultoría política, ojo, no es eso; es una crítica a aquellos que en cualquier área se desenvuelven sin ética; porque la consultoría política lo que está buscando es vender un producto. Tú lo que vendes es Cocacola o tú lo que vendes son cosas con azúcar, o lo que tú quieras; a ti no te importa cuál es el daño que causas, a ti lo que te importa es que se compre tu producto; que la gente compre tu producto y que se sienta identificado con él. Aquí es lo mismo. La consultoría política lo que está buscando es generar eso. Pero hay que trabajar con ética, hay que hacer a esta nueva disciplina un área de oportunidad laboral que no se marchite.
PV: Pasemos, Rodrigo, si me lo permites, al espectro local. A nivel nacional está perfilado bastante Andrés Manuel López Obrador, por su liderazgo, por su iter político y por todo el recorrido que ha hecho, etcétera, aquí, a nivel local para el 2018, ¿qué figuras similares podríamos ver?
RA: ¿Similares a Andrés Manuel?
PV: Similares a él guardando la proporción, me refiero a nivel local, a Puebla. ¿Qué trabajo se ha hecho? ¿Quiénes lo han hecho? ¿Qué figuras ves? Si así como la sociedad mexicana ve a Andrés Manuel López Obrador como el candidato de MORENA, en Puebla, la sociedad, ¿a quién está mirando para la gubernatura por parte de MORENA?
RA: Figuras locales hay varias; en MORENA hay algunas figuras que han destacado por su trabajo y por su aportación al proyecto de la transformación nacional, y entiéndase aportación como lo que se ha hecho para que se organice un partido político para poder contrarrestar el fraude electoral que, obviamente, estamos previendo y que va a ocurrir: compra de voto. Eso es inminente y va a suceder. De tal manera que, lo que estamos nosotros construyendo es la organización que permitirá contrarrestar y limitar este fraude. En ese entendido hay muchas personas que han hecho suficientes méritos para que esta organización sea real; entonces es cuestión de que la misma militancia, la base de las 2 mil 600 secciones electorales que somos en los 217 municipios, 26 distritos, 16 federales –aunque lo más seguro es que sean 15-, y en todo el estado en general, decida –obviamente militantes de MORENA-, decidan quién será su candidato, quién será el abanderado,
PV: ¿Algunas figuras que tú consideres que tengan esta relevancia? En la prensa han surgido nombres.
RA: Sí, en la prensa han surgido nombres, incluso hasta mi nombre. Lo cual yo no pudiera estar más halagado al respecto, ¿quién en su sano juicio pudiera decir: ay, no, yo no me siento capaz? ¡Por favor! Tener ese honor, ¡qué bárbaro, es un halago!
PV: ¿Estás trabajando en ese sentido?
RA: Yo estoy trabajando en fortalecer la organización, sí, claro.
PV: ¿Estás preparando un proyecto, un programa, un plan de gobierno?
RA: Sí, porque también parte de mi labor como legislador es preparar iniciativas, estudiar iniciativas, entender y hacer análisis y diagnósticos de la realidad del país y cuáles serían las medidas que estarían contrarrestando y combatiendo el diagnóstico reprobado que da la situación en general del país. Eso a mí me permite tener análisis del país y a nivel local sobre qué es lo que realmente necesita Puebla.
PV: Bueno, tu trabajo como legislador te lleva a esa dinámica, pero, ¿estás pensando en 2018, es decir, que tu trabajo sea reconocido, que tú mismo puedas ir convenciendo a los militantes, estás pensando en ello?
RA: Sí, por supuesto que sí lo estoy haciendo, pero primero, antes de dar ese segundo o tercer paso, acabar de construir esa organización. Si no, no tenemos nada, si no cualquier aspiración por legítima que sea no tendrá sustento.
PV: ¿Estarías dispuesto a que este trabajo que estás haciendo o que vas a realizar –si viniera una figura importante proveniente de otros partidos que pudieran significar un consenso y potencial para MORENA, estarías dispuesto a trabajar con esta otra persona? ¿O a ceder tu trabajo, tu proyección y tu esfuerzo?
RA: Absolutamente, siempre y cuando en esa persona haya congruencia. ¿A qué congruencia me refiero? Yo no puedo concebir a alguien que esté tratando de encabezar un proyecto ciudadano donde sus banderas sean el combate al gasolinazo cuando él votó la reforma energética que propició el gasolinazo. Eso no es congruencia. Ahí, no. Siempre y cuando haya congruencia yo soy el primero en estar ahí.
PV: ¿Quizá estamos –de acuerdo a cierta opinión publicada- en Armenta?
RA: Específicamente en Zavala. Zavala dice que su proyecto ciudadano encabeza una de las principales luchas contra el gasolinazo, pero si tú votaste a favor de la reforma energética, eso no demuestra más que ignorancia absoluta.
PV: ¿Y en el caso de otras figuras que se manejan también como Enrique Doger?
RA: Lo mismo. Él votó a favor de la reforma energética. Él votó a favor de la reforma educativa, de la laboral –que fue preferente de Calderón y que avaló Peña-, él votó junto con Zavala a favor de la reforma fiscal, de la financiera, de la de telecomunicaciones.
PV: O sea que pintarías tu raya.
RA: Es que no hay congruencia, que es lo que esas reformas tanto daño le han hecho a México, ellos las avalaron. Te puedo apostar que ninguno de ellos te puede dar un diagnóstico real de qué fue lo que votaron, no saben.
PV: No habían leído la propuesta… Oye, algo que quieras agregar, Rodrigo. Un colofón, una idea con la cual quisieras cerrar.
RA: Agradecerte la oportunidad que me estás dando para expresarme, que mi voz –que en gran medida es la voz de, no es en gran medida, sino que forma parte de la voz de MORENA-, no es que yo sea la voz de MORENA, yo formo parte de una de las voces de MORENA, de quienes hoy tienen la oportunidad de expresarlo. Agradecerte esta oportunidad porque justamente lo que estamos también nosotros buscando es que los medios de comunicación, todos, ejerzan realmente su derecho y su obligación a la información, y que nosotros como ciudadanos ejerzamos y exijamos ese derecho constitucional que tenemos a la información.
No es que lo que yo diga va a romper las cosas, que haya diversidad de opiniones para que la ciudadanía tenga elementos en los cuales elegir cuál será por lo que ellos más simpatizan. Entonces el hecho de que haya medios que estén en búsqueda de ejercer y perfeccionar estos derechos constitucionales que tenemos, porque incluso están consagrados en tratados internacionales que ha firmado México, pues se agradece porque es lo que necesitamos. Muchas veces lo que ha sucedido en este país por lo cual la participación electoral es tan poca, es tan baja, hay tanta apatía, es porque no hay suficiente información a la mano. Entonces esto para nosotros es fundamental.
PV: Te reiteramos la invitación a que tus ideas, tus planteamientos, así como de tus compañeros, tengan espacio aquí y en el periódico e-consulta, y que podamos tener agentes de opinión pública, actores, de la más diversa talla. Te lo reiteramos cuando tú lo decidas y ojalá nos puedas decir cada cuándo nos las puedes compartir (tus ideas y tus planteamientos). Creemos que los lectores lo van a agradecer. Nos basamos en la pluralidad que es uno de los elementos que hay que promover porque a final de cuentas se equilibra la visión y las posturas. Y permite una discusión abierta. Y esto es lo que te planteamos.
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